Отправлено: 26.02.05 03:33. Заголовок: доктор Богданов отзывы

Кто слышал что-нибудь про доктора Богданова или лечился у него?

 Отправлено: 25.04.05 18:30. Заголовок:

Андрей, как мне сказала врач в ЦИТО, это шарлатан чистой воды.
Вообще сколиозы особенно после 2 степени практически не поддаются мануальной коррекции.

 Отправлено: 08.02.06 13:22. Заголовок: мануальные терапевты

А мне замечательно помог мануальный терапевт (мед.академия, Нижний Новгород)
Была 3-я степень, сейчас 1-я, изменения очень заметные.

 Отправлено: 08.02.06 17:20. Заголовок: Re:

Слава тебе Господи!!!Я же говорила - мануальная терапия действует!!!!

 Отправлено: 08.02.06 22:31. Заголовок: Re:

Владимир ! Было бы очень интересно, если бы вы смогли рассказать подробности :
Как появился сколиоз, были ли падения, травмы, во сколько лет поставили этот диагноз, во сколько лет провели мануальную медицину, сколько лет прошло после нее. Сколько было градусов до мануальной медицины , сколько сейчас на последних снимках ? Как часто происходят повторные сеансы.

 Отправлено: 09.02.06 11:02. Заголовок: Re:

Желательно бы еще снимки выложить! Ситуация внешне может выглядеть получше из-за размассированных мышц (если мануальщик использует предварительно разогревающий массаж)

 Отправлено: 24.02.06 01:25. Заголовок: Re:

Мануальная терапия не гарантия , всё зависит от состояния позвоночника (т.е.от Вас)
и от опыта врача.

 Отправлено: 27.02.06 12:01. Заголовок: Re:

Не будьте столь лаконичны, пожалуйста, подробней

 Отправлено: 01.03.06 01:26. Заголовок: Re:

цитата:

Не будьте столь лаконичны, пожалуйста, подробней

Присоединяюсь... Действительно, если хотите что-нибудь написать, пишите развернуто и аргументировано. Тот же Владимир, ну вы написали бы хоть у кого лечились, ссылку или контакты. Я не буду удалять такие вещи, если это не будет носить навязчивого характера... Кстти, обратил внимание на наших форумах мануальные терапевты, которые лечат сколиоз, всегда окружены покровом некоей таинственности... Я за открытость в обсуждении и против келейности. Если вам что-то помогло - напишите, может ещё кому поможет, а может наоборот, кто-то напишет, что это неуч и шарлатан... Глядишь, и выйдем к истине... Собственно, для того и форум, чтобы обсуждать, а не просто походя бросать фразы...

Кстати о лаконичности. Уважаемый (ая) "Ан." написала столько одинаковых сообщений в разных темах, что я замучался их удалять. Наверно, добрый десяток постов я стёр только в этой ветке... От досады по примеру Андрея я даже внёс её в бан-лист:), но потом передумал, подумал, может у ней проблемы с сетью и разблокировал... Повнимательней плиз, не нажимайте кнопку Отправить по несколько раз, давайте без фанатизма...

 Отправлено: 08.05.06 19:19. Заголовок: Спасите

Мне 24 года и у меня 3 переходяшая в 4 степень сколиоза. Помогите мне

 Отправлено: 17.05.06 16:09. Заголовок: О докторе Богданове

У меня сколиоз 4 степени
Лечилась у многих мануальщиков. Начиная где-то лет с 12-ти. Богданов былтретьим. Что могу сказать... может быть, врач он и не плохой... но я расскажу чисто мои впечатления. Очень много людей в очереди (это было лет 7-8 назад). Прождать сеанса можно было часа два. А сам сеанс занимает ровно 5 минут (и, что немаловажно, за не маленькие деньги). Мне кажется, все-таки помимо мануальной терапии вначале должен быть какой-то массаж. Надо подготовить мышцыи организм в целом и только тогда приступать к мануальной терапии, иначе она может нанести большой вред. Если я не права, скажите.
Кроме того, очень важен моральный аспект. Если Вы заходите к врачу, а он грубо одергивает Вас: "Как Вы ходите, как раздеваетесь, все Вы делаете неправильно", то разве сможете Вы в нужной мере принять те процедуры, которые он Вам делает? Вы будете напряжены и... результат будет не такой, какой мог бы быть.
Единственный мануальный терапевт в моей жизни, с помощью которого я поняла, как это должно быть живет сейчас в Подмосковье (очень далеко). К сожалению... либо работа, либо к нему... Но вот скоро все же собираюсь. У него руки золотые. Да, и болеет (именно болеет) душой он за свое дело.

 Отправлено: 17.05.06 19:49. Заголовок: Re:

цитата:

Единственный мануальный терапевт в моей жизни, с помощью которого я поняла, как это должно быть живет сейчас в Подмосковье (очень далеко). К сожалению...

Не в Люберцах ли он живет?))).

Кстати, я слышала, что Богданов вообще людей калечит.

 Отправлено: 18.05.06 14:06. Заголовок: Re:

Тот, к которому я приезжаю лечиться (правда, изредка совсем) - в Лыткарино. Он то врач самый настоящий (невропатолог) и это очень хорошо:-)
Когда я у него лечусь, то мне всегда кажется, что вот еще чуть-чуть и я буду совсем как все!:-) Но 15 сеансов, больше нельзя сразу.. Потом зарекаюсь, что обязательно через полгода к нему приеду опять. но вот прошло уже почти два года.. Точно поеду этим летом к нему. Отпуск в августе.. собрались на море.. С подругами выбрали Алушту.. а там людей много (на пляже тоже). Я вчера только нашла этот сайт.. уже кое-что прочла по этому поводу (в форуме, где одежду обсуждали)... На самом деле так приятно было обнаружить этот сайт! По поводу одежды у меня тоже есть некоторые соображения, но тогда я лучше это там скажу:-))
А Богданов... вот бывают же темные люди, бывают светлые... он - точно не второй вариант...

 Отправлено: 31.05.06 14:19. Заголовок: Re:

Ходила я к Багданову ну что шарлатан чистой воды для него это просто бизнес не ходите ,не тратьте деньги мой скалиоз 3-4 степени он не исправил а я так ждала, он рушит все мечты и надежды людей.а ЭТО ТАК ТРУДНО СНАЧАЛА ЖДАТЬ ЧТО ПРОБЛЕМЫ уже решаются и тут..........облом!А ходила я по многим бабкам и врачам и все по разному говорят.

 Отправлено: 23.11.06 12:13. Заголовок: Re:

у меня была 4 степень. с 25 лет лечусь у него. сейча мне 33 года и степень 3, осанка стала лучше , плечи ровнее и все кто меня знают говорят что намного лучше стало. не могу сказать что очень довольна результатом, хотелось бы и лучше, но у меня возраст....если возраст молодой то думаю он может помочь. он сразу сказал что меня полностью не выпрямит, надо делать хотя бы 25 сеансов каждый год, и гимнастика. могу назвать шарлатаном доктора Бобыря. если кому интересно могу рассказать почему, история длинная.

 Отправлено: 23.11.06 17:42. Заголовок: Re:

firefly пишет:

цитата:

Очень много людей в очереди (это было лет 7-8 назад). Прождать сеанса можно было часа два. А сам сеанс занимает ровно 5 минут (и, что немаловажно, за не маленькие деньги). Мне кажется, все-таки помимо мануальной терапии вначале должен быть какой-то массаж. Надо подготовить мышцыи организм в целом и только тогда приступать к мануальной терапии, иначе она может нанести большой вред. Если я не права, скажите.

Права!!!!!!!!!! Да!!!! Они не людей лечить хотят, а бабло выколачивают. Тырк пырк пару раз и готово. Так не лечат сколиоз, именно отсюда и идет неприязнь к мануальщикам. Лечение должно быть КОМПЛЕКСНЫМ.!!!!

 Отправлено: 24.11.06 07:43. Заголовок: Re:

согласна, что лечение должно быть комплексным, но честно говорю-после его сеансов у меня хоть боли проходят и я минимум о болях полгода не вспоминаю...а вот этот год поехать в Москву не смогла из-за детей, сейчас прям таки сгибаюсь...жду не дождусь следующего лета, другого времени у меня, вузовского работника, увы, нет:-((( но отдавать такую сумму за 3 минуты его терапии тоже дорого, хотя он лечит меня по старой цене, по все ровно(...а сейчас вообще говорят 3000 берет за эти 3 минуты...я бы уже не потянула:-(

 Отправлено: 24.11.06 07:45. Заголовок: Re:

честно говоря, я ему благодарна хотя бы за то что избавляет меня от этих адских болей и что осанка у меня стала ровнее....а вот к местным мануальщикам идти не рискну что то(

 Отправлено: 24.11.06 10:52. Заголовок: Re:

Инга пишет:

цитата:

сейчас прям таки сгибаюсь...

замечательно конечно, что избавляет от болей хоябы на время, но получается, так и ездить всю жизнь.?
я уже давно забыла про боли, и не вспоминаю! Теперь только внешней вид мой меня беспокоит.
Я лечусь в Хорсе, если хочешь расскажу подробнее.

 Отправлено: 28.11.06 07:57. Заголовок: Re:

а я вчера начала делать мануальную терапию у местного терапевта, которого тоже хвалят....ой незнаю что из этого выйдет, никогда не доверяла местным врачам, а об этом хорошие отзывы....надеюсь, пойдет на пользу, а вреда не будет....

 Отправлено: 28.11.06 22:08. Заголовок: Re:

Инга Удачи! Расскажешь нам потом.

 Отправлено: 29.11.06 07:35. Заголовок: Re:

спасибо)...только 2 сеанса прошла , а вчера такой снегопад выпал необычный для нашего региона в такое время аж жуть...и я даж незнаю как буду туда ходить...транспорт вообще не ходит...все ни Слава Богу...думаю, придется прервать на какое то время(

 Отправлено: 05.12.06 11:55. Заголовок: Re:

напишите пожалуйста адрес или телефон проверенных мануальщиков. я записалась на прием к Богданову, но после нехороших отзывов о нем теперь боюсь. У меня двое детей, второй очень тяжелый для своего возраста. так, что спина сильно очень болит и сутулость появилась.

 Отправлено: 06.12.06 11:06. Заголовок: Re:

с советами здесь люди очень аккуратны
просто почитайте.

 Отправлено: 08.12.06 15:21. Заголовок: Re:

firefly пишет:

цитата:

Тот, к которому я приезжаю лечиться (правда, изредка совсем) - в Лыткарино.

Скажите, пожалуйста, как его найти - этого чудо-врача-невропатолога-мануального терапевта из Лыткарино?
Мой адрес vetka-12@mail.ru

 Отправлено: 12.12.06 18:18. Заголовок: Re:

если не против, я выскажусь.
просто о том, что слышал от РАЗНЫХ источников.
Б. - бравый малый, который барышень очень любит. Он посчитал, что мануалка - кратчайшая дорога к их телу. Такие дела...
Кстати, подобной мотивацией грешил не только он, но и такие персонажи, как Лонго, Востоков... но это уже другая история

 Отправлено: 12.12.06 18:23. Заголовок: Re:

да! еще...
надеюсь нестрашнео, если здесь напишу
Мне по жизни и самому хорошего мануальщика не хватает здесь, в Москве. (В Крыму, например, у меня такой есть). Если будет у кого оказия, черкните мне в привате координаты путевого. Ну или хоть массажиста (-тки) - неважно. Которые могли б выезжать на дом.
Приставать ни к женщинам, ни к мусчинам не стану иначе как со спиной обещаю

 Отправлено: 14.01.07 13:11. Заголовок: Re:

firefly,Расскажите пожалуйста о своем чудо лекаре, очень прошу! Собиралась начать ходить к Богданову, давно о нем слышала, но прочитав отзывы о нем на данном форуме, очередной раз потеряла надежду!Так же как было и с Бобырем (у него я все-таки потратила деньги)! Когда слышишь о новом специалисте, в душе загорается надежда, и все по-новой..... :-(

 Отправлено: 15.01.07 16:44. Заголовок: Re:

stingi
Сходите к Аникееву - очень хороший врач.

 Отправлено: 08.08.07 16:19. Заголовок: Re:

Кто-нибудь может мне объяснить, почему так трудно найти плохие отзывы о докторе Богданове в интернете??? Такое чувство, что он специально этим занимается, чтобы никто о нем ничего плохого не узнал, ПОКА НЕ ПРОЙДЕТ "ЛЕЧЕНИЕ".

Даже на этот сайт я вышла случайно и потом долго не могла его найти.

 Отправлено: 15.08.07 17:37. Заголовок: Re:

Здравствуйте!
Прохожу сейчас лечение у Богданова. Что могу сказать - привлекли и вселилили надежду фотографии, демонстрирующие результат лечения. Если зайдете на его сайт и посмотрите, то увидите - за несколько курсов он выправлял такие запущенные случаи, что не поверить становится трудно.
С другой стороны, методика Богданова, как говорят, не для ленивых - если надеяться только на его сеансы и при этом не выполнять рекомендации - следить за осанкой, ходить в корсете (в моем случае еще стелька под левую ногу) и т.д. - то может результата ожидаемого и не будет.
Я прошел пока только четыре сеанса (было сказано от 7 до 15) - прогнозы оптимистичные. Но мега-результатов пока не видно, хотя, за четыре сеанса я и не жду. В то же время стало гораздо легче держать осанку, практически нет желания сутулиться.
Сеанс проходит действительно быстро - 2-3 минуты, деньги действительно большие:
консультация+1-й сеанс - 2000
2-5 сеансы - по 2500
с шестого - 2000.
с еще какого-то - 1500 (кажется)
Народу сидит действительно куча (к чему бы это? из-за хорошей рекламы?)
Заметил так же, что среди регулярных посетителей много стройных, подтянутых людей, с "горделивой" осанкой. Не думаю, что они изначально такими пришли.
К тому же, не соглашусь с заявлением, что Богданов "не светлый", а мол, якобы, "темный" человек. У меня он вызывает впечатление довольно позитивного и живого человека. Все время что-то говорит хорошее, все у него молодцы, все спортсмены, все будет хорошо и т.д. На психику и настроение действует довольно хорошо, хотя это вполне может являться психологическим трюком. Но что в этом плохого?
У Бобыря, от которого меня к счастью сберегло, обреченный по жизни врач сразу начал с писсимистических прогнозов, хотя у меня искривление не такое уж сильное и явное. Внушать веру - это хорошо. Думаю, Богданову это удается.
В общем, буду смотреть, что из этого получиться...
Всем удачи!

 Отправлено: 15.08.07 22:27. Заголовок: Re:

Когда я впервые зашла к Богданову, у меня было такое ощущение, что он псих (ненормальный). Осталась у него лечится только из-за его известности. Думала, ну и ладно, если вылечить может, какая разница.

Зря я не послушалась своего первого впечатления.

 Отправлено: 15.08.07 22:35. Заголовок: Re:

Сentury
Богданов очень хорошо занимается саморекламой!
Думаете все эти прекрасные статьи, которые висят у него в приемной с номерами телефонов внизу, случайны? Да он сам их заказывает!

Понимаю, нынче никто тебя бесплатно хвалить не будет, но если бы это была правда... Если бы...
Пока я сама не прошла его "лечение", я тоже в это верила.

 Отправлено: 15.08.07 22:41. Заголовок: Re:

Я на многих сайтах в интернете читала - все мануальные терапевты говорят - что МЕЖДУ СЕАНСАМИ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПЕРЕРЫВ в 1-3 ДНЯ !!!

А Богданов всем говорит, приходить подряд каждый день! Только в виде исключения разрешает приходить через день (пенсионерам, например). Как вы думаете почему? ПРАВИЛЬНО! Чтобы ПОБЫСТРЕЕ положить себе деньги в карман! А на пациента ему наплевать.

 Отправлено: 16.08.07 08:32. Заголовок: Re:

Бомба, а в чём был отрицательный результат вашего лечения у Богданова? Просто потерянное время и деньги или было ухудшение (обострение)?

 Отправлено: 16.08.07 11:07. Заголовок: Re:

Daniel пишет:

цитата:

Бомба, а в чём был отрицательный результат вашего лечения у Богданова? Просто потерянное время и деньги или было ухудшение (обострение)?

По вопросу, с которым я к нему обращалась, он мне совсем не помог! Если бы только это... Плюс к этому, он мне добавил новую проблему - испортил мне челюсть.

Может быть он кому-то помог, не знаю, МНЕ ОН НАВРЕДИЛ !!!

 Отправлено: 16.08.07 11:41. Заголовок: Re:

Да, среди реальных людей положительных отзывов о нем мало...я решил, что пройду пока 7 сеансов, а потом пойду в центр Бубновского. Слишком все неоднозначно, + он напрочь запретил заниматься физическими и силовыми упражнениями, вероятно, из-за того, что его манипуляции, как и любая мануальная терапия расслабляет и расшатывает позвонки. А мне это не надо. Помимо лечения сколиоза, я хотел бы еще и укрепиться физически, подработать отстающие части\мышцы, чтобы был мышечный корсет и хорошая физ.форма. А не быть осиновым листом, позвоночник которого под любой нагрузкой может выгнуться в неправильном направлении.
Как вы думаете, я прав?

 Отправлено: 16.08.07 14:24. Заголовок: Re:

Сentury пишет:

цитата:

Да, среди реальных людей положительных отзывов о нем мало...я решил, что пройду пока 7 сеансов

Могу только добавить, что челюсть он мне повредил на первом же сеансе, и так и не смог ничего исправить на последующих сеансах!

Я сейчас думаю, что возможно на последующих сеансах он ещё больше "закреплял" эту травму. Зря я не остановилась после первого, думала он всё исправит.

 Отправлено: 16.08.07 14:37. Заголовок: Re:

А как он повредил челюсть? Что вообще делал?

 Отправлено: 16.08.07 15:11. Заголовок: Re:

Сentury пишет:

цитата:

А как он повредил челюсть? Что вообще делал?

То, что обычно всем делает: щелкает позвоночник крест накрест, потом шею резко влево и вправо. Наверно тогда и повредил. Не рассчитал силы.

Я не сразу поняла. Только через несколько часов, когда начала есть.

 Отправлено: 18.08.07 08:14. Заголовок: Re:

незнаю, сколько у него лечусь...улучшения есть, правда очень медленные ..то что он повредил челюсь, конечно, из ряда вон, с таки не сталкивалась...лечусь я у него очень долго, улучшения зачечают все окружающие

 Отправлено: 18.08.07 16:29. Заголовок: Re:

Инга11 пишет:

цитата:

улучшения зачечают все окружающие

Это как ? Ты перед всеми окружающими раздеваешься ?

 Отправлено: 19.08.07 20:05. Заголовок: Re:

Инга11 пишет:

цитата:

незнаю, сколько у него лечусь...улучшения есть, правда очень медленные ..то что он повредил челюсь, конечно, из ряда вон, с таки не сталкивалась...лечусь я у него очень долго, улучшения зачечают все окружающие

Инга, а как бы ты об этом узнала? В приемной у него вы встретите только тех, кто верит в него.
У меня, например, кроме этого сайта, нет больше никаких возможностей узнать о негативных случаях его лечения.

Еще раз спасибо Даниелю за сайт.

 Отправлено: 19.08.07 20:19. Заголовок: Re:

Я знаю, что раньше у него часто бывал актер Игорь Костолевский (из фильма "ГАРАЖ", высокий парень), сама его один раз там видела.
Но сейчас на его стенде со знаменитостями нет отзывов этого актера. Это наводит на некоторые размышления. Поздновато, конечно, для меня, но для других может очень вовремя.

 Отправлено: 20.08.07 07:26. Заголовок: Re:

Бомба, я писала в другом посте правда, что сделала снимки-это раз...НО градусы я посчитала сама по схеме Кобба, найденной в инете, поэтому на все 100% насчет градусов я пока сказать ен могу, к ортопеду еще не пошла чтобы убедиться, пойду на днях, у нас в городе туго с нормальныи ортопедами, в нашей участковой поликлинике ортопед понятия не имеет что такое градусы! второе - это мнения
тех кто меня знает на протяжении этого времени, и помнит какой я была до лечения....и мои фотографии , сделанные 10 лет назад- плечи перекошены и спереди видно было что я кривая(((..сейчас спереди все норма, плечи ровные....горб раньше был острый, сейчас он тупой..Костолевский и при мне тоже лечился....я его пару раз видела несколько лет назад, его и К.Кельми, которого он реально вылечил и тот до сих пор о нем хорошо отзывается...
может, мы лечились в одно время? я была в последний раз во второй половине июля месяца и начале августа этого года...Да, Богданов человек весьма своеобразный, и особо ничего не спросишь у него....пиар и деньги он любит, согласна...это раздражает порой..когда спросишь у него что нибудь, а он выпроваживает культурно....
..но все это я готова проглотить, если будет польза....

 Отправлено: 20.08.07 07:31. Заголовок: Re:

я бы сделала снимки в Москве и смерила градусы там у профессионалов, но Богданов сказал что снимки лучше делать после курса, т.к. это расслабляет связки чтоли.....он ждал меня с этими снимками, а я уехала в последний день лечения и не успела к нему зайти....как попаду к ортопеду я напишу точно есть ли улучшения по градусам или нет, пока руководствуюсь тем что вижу и самостоятельным подсчетом:-))

 Отправлено: 20.08.07 14:34. Заголовок: Re:

вот сходила к ортопеду...да, есть изменения...правда оооочень небольшие...по сравнению со сникмов с 99 года, сейчас улучшения на 5 градусов в грудном и на 15в поясничном...меня больше беспокоит грудной сколиоз, поясничный ниогда не создавал проблем и сейчас практически сведен к нулю....так что помощт от Богданова лично я получила реальную, лишь бы н6е было ухудшений....а про челюсть я действительно в шоке...он хоть бесплатно Вам ее вправить пытался обратно? ведь его же вина...

 Отправлено: 21.08.07 16:26. Заголовок: Re:

Инга11 пишет:

цитата:

....а про челюсть я действительно в шоке...он хоть бесплатно Вам ее вправить пытался обратно? ведь его же вина...

Нет, не пытался, даже не предлагал. Он бесплатно ничего не делает, я так понимаю.

Но дело даже не в этом. Просто если я ему после первого сеанса об этом сказала, и он на протяжении последующих 14 сеансов не смог исправить, думаю значит это было уже не в его силах.
Я почти каждый день жаловалась ему на челюсть. А он всё увиливал, тянул время, ничего толком не отвечал. Типа всё пройдет, это просто мышца укоротилась или растянулась (уже не помню). Типа у меня там всё было зажато, а он мне дескать высвободил, сделал лучше.

Наверно, мне бы пришлось в это поверить, если бы не тот факт, что челюсть "улучшена" ТОЛЬКО С ОДНОЙ СТОРОНЫ, причем мне после этого ХУЖЕ, а не лучше. На челюсть я никогда не жаловалась.

 Отправлено: 21.08.07 16:47. Заголовок: Re:

Инга11 пишет:

цитата:

Костолевский и при мне тоже лечился....я его пару раз видела несколько лет назад,

А почему нет его хвалебных отзывов о лечении на стенде у Богданова??? Не задумывались?

 Отправлено: 21.08.07 16:53. Заголовок: Re:

Инга11 пишет:

цитата:

...Да, Богданов человек весьма своеобразный, и особо ничего не спросишь у него....пиар и деньги он любит, согласна...это раздражает порой..когда спросишь у него что нибудь, а он выпроваживает культурно.... ..но все это я готова проглотить, если будет польза....

Да он рта не дает открыть. Если бы было можно, он бы вам и 20 сеансов бы подряд назначил, и 30.
Просто это уже общеизвестно, что нельзя, поэтому не может.

Я тоже думала, что можно проглотить. Но сейчас сожалею об этом. Ведь поведение человека, атмосфера от него - тоже о многом говорят. Стоит ли связываться с таким человеком?

 Отправлено: 22.08.07 06:24. Заголовок: Re:

Бомба, а с кем связываться, скажите? да, меня его поведение тоже не совсем устраивает, но хочется же получить реальную помощь....я ходила к мануальщикам другим...реально лучше я чувствовала только после него......я писала на форуме мои впечатления от Бобыря, например, этот человек намного безпринципнее , наглее Богданова....Подобной твари среди врачей я не видела на протяжении своей жизни...он меня в безсознательном состоянии оставил валяться на полу и даже не помог встать, дескать мое время истекло и, не оказав никакой помощи, даже не попросив медсестру элементарно нашатырь дать,
спокойно пошел к другому пациенту. и при этом взять деньги за полный сеанс не забыл (хотя была только консультация!) Хорошее мнение я слышала о Дикуле...но мне его метод не подходит..вот и приходится терпеть то отношение к себе которое имею, раз идет на пользу

 Отправлено: 22.08.07 13:14. Заголовок: Re:

Инга11 была я у Бобыря и на первом консультационном сеансе у меня тоже закружилась голова и потемнело в глазах. Он помог лечь мне на кушетку. При этом показал способ снять головокружение без всякого нашатыря. Мне почти сразу стало лучше и я хотела встать, но он сказал, что б я полежала минут 10(так лучше для организма), а потом он продолжит сеанс.

 Отправлено: 22.08.07 13:25. Заголовок: Re:

Инга11 пишет:

цитата:

Бомба, а с кем связываться, скажите?

Да вот, я тоже не знаю. Получается, выбираем из двух зол меньшее и терпим?

Анжелика знает таких, которые и полезны и приятны. И как она их находит? Надо будет у неё спросить.

 Отправлено: 23.08.07 06:19. Заголовок: Re:

N, Вам помог потому что у Вас не закончилось время, раз после этого он продолжил сеанс))) я так думаю....мне же стало плохо ПОСЛЕ даже не сеанса, а консультации, которая заняла время чуток больше чем его обычная....мне даже стало плохо не сколько от его сеанса(которого практически не было...разве что надавил на шею пару раз)..а сколько от слов, что мне жить осталось не больше 5 лет (именно так сказал,а мне тогда было всего 25, а сейчас 34), ни о каком ребенке и речи не может быть и вообще я ходячий труп и никто мне не в силах помочь , даже он сам....сао взял за это ничегонеделание и отказ от меня вообще как пациента 100 долларов....и после этого от врач? меня в чувство привел доктор его клиники Смирнов, который случайно зашел в тот кабинет и вызвал скорую

 Отправлено: 23.08.07 06:20. Заголовок: Re:

Бомба, получается что так:-) нет же единого лечения этой болезни.....до сих пор нет..21 век, блин...

 Отправлено: 23.08.07 08:47. Заголовок: Re:

Из двух зол выбирать третье? Девчонки, а может вы вообще не там ищете? Может ну её, эту мануальную терапию при сколиозе?..

 Отправлено: 23.08.07 10:14. Заголовок: Re:

Инга11,

а я была у него летом 97 года. И консультация длилась более 30 минут. Точнее - обычно 20, а вот с моей потерей сознания 30. Он тогда сам все делал. Подготавливал к воздействию, проводя ПИР и заодно проверяя, где и что нарушено со стороны мышц.

 Отправлено: 23.08.07 14:30. Заголовок: Re:

Daniel пишет:

цитата:

Из двух зол выбирать третье? Девчонки, а может вы вообще не там ищете? Может ну её, эту мануальную терапию при сколиозе?..

:-) А что ВЫ предлагаете Даниэль???

 Отправлено: 23.08.07 22:09. Заголовок: Re:

Я предлагаю задуматься. Даже почитав ваши посты - вы в разное время лечились у разных мануальных терапевтов - а в результе либо практически полное отсутствие эффекта, либо осложнения. А наша Анжелика пока единственная в своем роде, кто вылечил свой сколиоз - больше об этом на моем форуме (да и у Андрея вроде тоже) никто не заявлял. Выздоровеет она, наверно, она коротенько вам ещё раз опишет...

Скажу за себя: я лет в 16-17 прочел статью о центре мануальной терапии Минздрава РФ. Пошел туда, там провели 2-3 сеанса, после чего посмотрев еще раз на рентген, сказали, что есть диспластические изменения, клиновидность тел позвонков, короче смысла продолжать лечение нет (думаю, большинство частнопрактикующих мануальных терапевтов это наверняка не смутило бы).

Поэтому мое мнение: если у вас более 2-й степени и костный рост закончен, то искать в мануальной терапии в плане лечения сколиоза нечего, кроме дополнительных проблем....

 Отправлено: 23.08.07 22:51. Заголовок: Re:

Daniel пишет:

цитата:

Поэтому мое мнение: если у вас более 2-й степени и костный рост закончен, то искать в мануальной терапии в плане лечения сколиоза нечего, кроме дополнительных проблем....

Вы отнимаете надежду, ничего не предлагая.
Ваши предложения...

 Отправлено: 23.08.07 23:30. Заголовок: Re:

Бомба, а вы хоть скажите, сколько вам лет и какой сколиоз? Если возраст больше 16-18-ти и сколиоз 3-4-й степени, не стоит тешить себя иллюзиями, что его можно исправить. Нет можно, если сделаете операцию, но при этом вряд ли станете здоровее...

Да жизнь не заканчивается, если у вас не идеально ровная спина, поверьте мне. Можно практически полноценно жить и с 3-й степенью (как у меня). Да, есть определенные ограничения, да, надо постоянно заниматься собой, но всё не так плохо... А предлагаю ходить не по мануальным терапевтам, а в бассейн, на ЛФК, в фитнесс-клуб, в санаторий...

Но может Анжелика вернет вам надежду...

 Отправлено: 24.08.07 07:09. Заголовок: Re:

Даниел, мне 34...в этом возрасте опасность от операции существенна и сами хирурги об этом говорят...я веду очень активный образ жизни, работаю не хуже здорового (пфу пфу) и загнать меня на кресло в случае неудачной операции смерти подобно...исправить невозможно, а приостановить считаю можно....

 Отправлено: 24.08.07 07:18. Заголовок: Re:

N пишет:

цитата:

Инга11, а я была у него летом 97 года. И консультация длилась более 30 минут. Точнее - обычно 20, а вот с моей потерей сознания 30. Он тогда сам все делал. Подготавливал к воздействию, проводя ПИР и заодно проверяя, где и что нарушено со стороны мышц.

может он тогда был в хорошем настроении?))) или так постил именно со мной когда узнал что я с Кавказа...именно потом он стал со мной обращаться как с отбросом каким-то...как сейчас помню его слова - "лучший прогноз - максимум 5 лет проживете"....он кто? Бог? Врач, изучивший от и до мои анализы? он даже снимки не посмотрел (впрочем Богданов тоже не смотрит, но такими словами не бросается.....Честно говорю..если бы я жила в Москве я подала бы на него в суд. Отсюда заниматься этим просто нереально, но нервы я ему подпортила реально на его сайте в книге гостей) бедные модеры настолько замучились счищать мои посты , даж сделали добавление комментариев после их разрешения))))))) если бы там было хоть слово неправда, он бы мог сам на меня подать в суд, я оставляла все свои координаты

 Отправлено: 26.08.07 17:35. Заголовок: Re:

Тут несколько раз спрашивали, как искать мануального терапевта...После многих хождений и мытарств, могу сказать следующее: БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!!
1. Старайтесь пообщаться с пациентами, которые уже были у этих мануальщиков. В основном это, наверное, интернет, форумы.
2. Придя на консультацию, пытайтесь получить подробные ответы на свои вопросы. Спрашивайте: ЧТО можно сделать? Какое количество сеансов потребуется? Что из всего этого получится?
Однажды я попала на прием к молоденькому доктору, который первым делом спросил:"А Вы знаете, что у Вас сколиоз?" Я подумала:"Дурак, что ли". Потом:"Это неизлечимо. Ложитесь!" Зачем, спрашивается ложиться, если неизлечимо? Естественно, я ушла.
3. Другой мануальный терапевт сказал мне :"Сколиоз излечим на 99, 9%". В этом случае очень советую сделать снимки перед лечением и после. Если результата нет : ТРЕБУЙТЕ деньги назад. Смело требуйте ( по секрету: они хоть и наглые, мануальщики, но все-таки напора боятся), не стесняйтесь и ТРЕБУЙТЕ. Это мне Аникеев ( про 99,9%) такое сказал. А на деле он позвоночник выпрямил только в одной плоскости и посчитал, что сколиоза нет. А на мой наивный вопрос "как же горб", он ответил:"Да это ничего, у многих спина ассиметричная"!!!
4. Обязательно выясните КАК долго надо ходить. А то Макеев мне сначала назначил 2 сеанса, потом сделал 3, 4...7...29...Потом я стала требовать ответа, а он только мямлил и ничего врзумительного я услышать не смогла....То есть смогла. Он сказал : "И денег Ваших мне не надо"))))). Я его, собаку так напугала, что он еще долго трясся...
5. Если пошли лечить спину, то занимайтесь исключительно ЛЕЧЕНИЕМ спины. Я вот частенько об этом забывала...(остальное могу рассказать только при личной встрече)))). БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!!

По поводу нужности мануальной терапии.
Если степень небольшая - ее можно свести к нулю. У меня была ОТНОСИТЕЛЬНО небольшая, раздражали кривые плечи, перекошенный таз и постоянные боли.Я не понимаю, когда многие тут сидят и гундят: это не вылешишь, станет хуже. Ну ходила бы я до сих пор кривая, это очень хорошо?
Если большая - мануальная терапия вам также нужна : для подддержки. Создайте Фонд спины и отчисляйте сумму на лечение. Многие закрякают: вооот, лечиться всю жизнь! Да. Именно. Поддерживать спину надо всю жизнь. Следить за ней и делать мануальную терапию 1-2 раза в год. Некоторые, например, с сахарным диабетом всю жизнь колят инсулин. Так что, скажите спасибо.
Вот пример Инги: поясница в порядке, в груди дуга уменьшена, плечи ровные. Берите с нее пример. Хотя у меня тоже был страх, когда я хотела сменить мануальщика: это ничего, Богданов не единственный и не самый лучший.Кто ищет, тот найдет.
У Макеева тоже грубая методика.И он точь-в-точь как Богданов: на вопросы не отвечает, увиливает и вообще ему на пациента наплевать: он даже имен не запоминает, хотя я в течение года к нему ходила. В конце концов положительные моменты были: он отлично справился с реберным горбом, а вот для поясницы его методика никак не подходит: он так "настучал", что вогнал межпозвоночные диски куда не надо, пришлось их потом назад вытаскивать. Я заметила как у меня усилился поясничный лордоз и вообще спина несколько раз болела...
Так что таких надо бросать и искать нормального специалиста.
Нужна мануалка. А все эти "ЛФК, бассейн, массаж" - например, у нас в городе НЕТ бассейна и что мне было делать??? У нас НЕТ приличных массажистов, а ЛФК я никогда не занималась в виду полной бесполезности оной.
Мне мануальная терапия помогла и я очень благодарна Богу, что существует такой вид лечения.

 Отправлено: 30.08.07 15:28. Заголовок: Re:

Читаю вас и думаю, неужели кто-то после этого захочет идти к мануальному терапевту?

Искать мануальщика по форумам и отзывам... Это работает только при большой выборке... А те фамилии, которые вы называли на этом, специализированном форуме называются впервые...

Искать его методом проб и ошибок? Просто гусарская рулетка какая-то... Одной шею повредил, другой поясницу... Я понимаю, что любая терапия сопряжена с определенным риском и осложнениями, но не тот ли это случай, когда лечение опаснее самого заболевания?

А Аникеев он всем говорит про 99.9%, независимо от возраста и степени?

Анжелика, что считать небольшой степенью? И что поддерживать при больших степенях? Выходит, вылечить они не могут, а поддерживать могут?

По поводу бассейна - это вы погорячились. Думаю найти бассейн или даже приличного массажиста в любом городе много проще, чем мануальщика, который лечит сколиоз.

Но вот с тем, что заниматься сколиозом нужно всю жизнь - здесь я солидарен. И фонд спины - хорошая идея:)

 Отправлено: 30.08.07 16:23. Заголовок: Re:

Daniel
Что значит погорячилась с бассейном??? Я Ж РУССКИМ ЯЗЫКОМ ГОВОРЮ - У НАС БАССЕЙНА В ГОРОДЕ НЕТ. Приезжайте, поищем вместе)))).
Да, я искала методом проб и ошибок. Мне просто повезло, я везучая по жизни, вот и все.
Небольшие степени - 1-2 и в некоторых случаях 3 - можно свести к нулю. Все остальное - поддерживать, чтобы человек жил без прогрессирования и болей ( Вот Вы, Денис, сидите целый день, устает к концу рабочего дня спина? А у меня - нет. Вообще. ТТТ). Косметически небольшие улучшения ДОЛЖНЫ быть.Если их нет - меняйте мануала!!!
Насчет Аникеева...Он видимо все-таки имел в виду степени 1-2. Хотя точно не скажу, не знаю. Мне вообще было не до размышлений тогда: болью все тело скрутило.

 Отправлено: 31.08.07 12:56. Заголовок: Re:

Daniel пишет:

цитата:

Бомба, а вы хоть скажите, сколько вам лет и какой сколиоз? Если возраст больше 16-18-ти и сколиоз 3-4-й степени, не стоит тешить себя иллюзиями, что его можно исправить. Нет можно, если сделаете операцию, но при этом вряд ли станете здоровее... Да жизнь не заканчивается, если у вас не идеально ровная спина, поверьте мне. Можно практически полноценно жить и с 3-й степенью (как у меня). Да, есть определенные ограничения, да, надо постоянно заниматься собой, но всё не так плохо... А предлагаю ходить не по мануальным терапевтам, а в бассейн, на ЛФК, в фитнесс-клуб, в санаторий... Но может Анжелика вернет вам надежду...

Даниель, мне 25 и у меня 2 степень.

Я поняла ход ваших мыслей. Вы говорите как человек, который перепробовал многих мануальщиков и не получил никакой помощи. После этого теряется вера, что кто-то может тебе помочь, и остается рассчитывать только на себя: бассейн, на ЛФК, в фитнесс-клуб (как вы сказали)

Но я пока надеюсь найти специалиста.
Бассейна там где я живу нет, надо ехать в соседний поселок.
ЛФК вообще очень далеко.
Если бы всё было под рукой, я бы давно воспользовалась вашим советом.

На самом деле, меня беспокоит не сам сколиоз. Сколиоз меня вообще не беспокоит.
Я обратилась к врачу из-за того, что было повышенное внутричерепное давление и невропатолог сказал, что у меня шейные позвонки зажали сосуды и из-за этого кровь не может нормально выходить.
Порекомендовал ЛФК. Но так как ЛФК мне не помогло и ездить было очень далеко, а жить с таким внутричерепным давлением со временем стало ещё более невыносимо, то я и решила обратиться к самому лучшему специалисту в этой области (тогда считала, что это Богданов), чтоб он мне вправил шейные позвонки. (Но он начал лечить сколиоз, а с шейными позвонками сказал все нормально, просто в месте соединения с головой всё зажато, поэтому наверно так дергал).

Но лучше мне не становилось. Эта болезнь - повышенное внутричерепное давление - как со зрением - ты сразу чувствуешь, помогает тебе или нет. Ещё до всяких обследований. Я внутри своих глаз, особенно одного, очень хорошо чувствовала это давление. Поэтому сразу могла сказать, помогает мне или нет.

 Отправлено: 31.08.07 13:29. Заголовок: Re:

Анжелика, спасибо за подробный ответ.

Меня удивило, что даже с теми врачами, которых вы порекомендовали, вы советуете быть бдительными.
Неужели у какого-то врача можно получить назад свои деньги??? Вы меня удивили. Они все сплошь говорят, что медицина не дает никаких гарантий. И этим как бы освобождают себя от возврата денег в случае неудачного лечения.

Богданову я предъявляла претензии, и он сам прекрасно знал, что повредил мне челюсть.
Но так ничего и не признал. Я даже денег назад не требовала, мне просто хотелось сказать ему в лицо, что я не дура, которая не поняла, что он сделал и чтоб он признал свою ошибку!
Но он разве признается. Нет. Сначала вроде не отрицал, даже упражнение дал на исправление. А потом, когда я к нему второй раз пришла с претензией, он стал совсем по-другому себя вести, понял что я не отстану. Начал говорить сделайте снимки, тогда и поговорим. (А когда принимал на лечение, снимки не нужны были!!!) У вас там кость неправильная какая-то наверно. Надо прийти на повторный курс (вот наглость а!), чтобы он мне и с другой стороны челюсть "исправил" (=испортил)

Вобщем, он никогда не признает свою ошибку. Знает, что после этого придется вернуть деньги и ещё это будет пятном на его репутации.

К Аникееву я уже ходила....

цитата:

5. Если пошли лечить спину, то занимайтесь исключительно ЛЕЧЕНИЕМ спины. Я вот частенько об этом забывала...(остальное могу рассказать только при личной встрече)))). БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!!

Да вот я тоже иду лечить шейные позвонки, а мне все лечат спину да спину. Видимо потому что в этом только разбираются, а терять клиента не хотят.
Я не очень сопротивляюсь этой подмене цели, потому что допускаю, что всё взаимосвязано, и причина может быть не в шее, а в спине.

 Отправлено: 03.09.07 11:18. Заголовок: Re:

Бомба пишет:

цитата:

К Аникееву я уже ходила....

И что? Он не помог вообще???
А насчет обратного получения денег - будьте по-нахрапистей, требуйте и угрожайте, я лично грозила и грозила и Макеев с учредителями напИсал в штаны.

 Отправлено: 03.09.07 11:52. Заголовок: Re:

Бомба откуда Вы знаете, что у Вас повышенное ВЧД(внутричерепное давление) ? Вообще то если оно реально повышено, то это серьезный повод обратиться к нейрохирургу, который вам объяснит, что если вы живете не в Англии, то на данный момент существуют всего два достоверных способа определить это самое давление: с помощью люмбальной пункции и инраоперационно. Так же он Вам объяснит, что вероятность повышенного ВЧД из-за того, что "шейные позвонки зажали сосуды и из-за этого кровь не может нормально выходить" близится к нулю, а вот другие серьезные проблему порождающие эту ВЧД имеют место быть намного чаще. И как минимум Вам надо сделать МРТ.

 Отправлено: 04.09.07 12:43. Заголовок: Re:

Анжелика пишет:

цитата:

И что? Он не помог вообще??? А насчет обратного получения денег - будьте по-нахрапистей, требуйте и угрожайте, я лично грозила и грозила и Макеев с учредителями напИсал в штаны.

Анжелика, Аникеев посмотрел, пощупал руками и сказал, что с челюстью всё в порядке, вывиха нет. Я сказала, что мне все равно как это называется, но там не все в порядке. Что я с каждым днем чувствую, как у меня ухудшается речь, что мне стало труднее произносить слова, я делаю ошибки, которых раньше не делала, я чувствую разницу в двух сторонах. Тогда он говорит, что действительно была травма, мне с одной стороны порвали мешочек с жидкостью. И это не восстанавливается. И теперь мне остается только перестать об этом так много думать и говорить помедленнее. "Все не так страшно", представляете???. Но все это он говорил БЕЗ КАКИХ-ЛИБО СНИМКОВ.
И теперь у меня одна надежда, что поскольку он делает выводы без каких-либо снимков, то возможно он неправ, и говорит так только потому, что не может это исправить и ему легче полечить спинку, это у него лучше получается.

И начал лечить мне спину. Я пошла на несколько сеансов, но улучшений с внутричерепным давлением не почувствовала и челюсть он не мог исправить. Поэтому пока перестала к нему ходить.

Хотя его метод мне нравится: он плавно массирует и корректирует, около 30 минут, без резких движений. Он называет это массаж с элементами мануальной терапии. Кости как бы сами возвращаются на свое место. После второго сеанса начала ощущать в спине гибкость. Но снимков не делала. Наверно если долго ходить, то спине поможет.
Вообще, с Аникеевым очень приятно по-человечески общаться. Всегда спрашивает, как себя чувствуешь. Выслушает тебя. Но меня раздражают его постоянные советы игнорировать проблему (типа самовнушение): "мне хорошо... мне хорошо...."

 Отправлено: 04.09.07 13:03. Заголовок: Re:

Интересно пишет:

цитата:

Бомба откуда Вы знаете, что у Вас повышенное ВЧД(внутричерепное давление) ? Вообще то если оно реально повышено, то это серьезный повод обратиться к нейрохирургу, который вам объяснит, что если вы живете не в Англии, то на данный момент существуют всего два достоверных способа определить это самое давление: с помощью люмбальной пункции и инраоперационно. Так же он Вам объяснит, что вероятность повышенного ВЧД из-за того, что "шейные позвонки зажали сосуды и из-за этого кровь не может нормально выходить" близится к нулю, а вот другие серьезные проблему порождающие эту ВЧД имеют место быть намного чаще. И как минимум Вам надо сделать МРТ.

Вы знаете, после того, как мне не помогло ЛФК и мануальная терапия, я подумала, что может причина в другом и это никак не связано ни с шеей, ни со спиной. Поэтому я пошла в платную и очень дорогую неврологическую клинику, и там мне обследовали сосуды мозга и измерили внутричерепное давление (Эхо-энцефалография). Оно действительно повышено у меня, но не очень сильно.

(Аникеев мне тоже ещё до обследования сказал, когда я ему описала свое состояние, но что толку, если он ничего не может сделать)

Невропатолог мне дала кучу рекомендаций: подушку ортопедическую, таблетки; иглорефлексотерапию, пиявки (чтобы мышцы расслабить); упражнения для шеи и др., и конечно, мануальную терпию. Но когда я сказала, что это мне не помогло, она вычеркнула.

Вобщем, нигде мне толком не могут сказать, в чем проблема и что мне делать. Попробуй вот это, потом вот это, потом вот это. Истрать на это кучу денег.

Скажите, а вы много знаете о повышенном внутричерепном давлении? Как его можно лечить? Где могут лучше консультацию дать? Чтоб конкретно.
Какие другие причины ВЧД?
МРТ я сделаю, но попозже, это дорого, насколько я знаю. И к кому мне с ним идти? Можете порекомендовать хорошего специалиста?

 Отправлено: 05.09.07 15:20. Заголовок: Re:

цитата:

Скажите, а вы много знаете о повышенном внутричерепном давлении? Как его можно лечить? Где могут лучше консультацию дать? Чтоб конкретно. Какие другие причины ВЧД?

Я знаю не так много, к сожалению. Знаю, что повышенное ВЧД - это не шутки :( Причин может быть масса - от опухолей, мешающих ликворообмену до повышенной выработки ликвора из-за различных аномалий развития. В любом случае - обязательное мрт - не тяните хоть это и дорого. Вам опишут снимок и если есть явные изменения, то Вы все прочитаете в описании.

Скрытый текст

Ткань головного мозга очень нежна и чувствительна к механическим воздействиям. Поэтому мудрая природа поместила головной мозг человека в защитную жидкую среду (субарахноидальные жидкостные пространства) и снабдила его внутренними жидкостными полостями (желудочками). Таким образом, головной мозг фактически взвешен в особой жидкости - ликворе (он же - цереброспинальная жидкость или ЦСЖ). Ликвор находится в полости черепа под определенным давлением. Именно давление ликвора на головной мозг и называется внутричерепным давлением. Нормальный уровень внутричерепного давления очень важен для самочувствия человека. Поэтому специалисты нашей клиники уделяют большое внимание проверке и нормализации внутричерепного давления у пациентов с неврологическими проблемами. Почему внутричерепное давление повышается? Гидроцефалия - что это? Все жидкостные пространства и желудочки связаны между собой протоками. Ликвор постоянно циркулирует. В одних отделах мозга он выделяется, а затем течет по ликворным протокам в другие отделы мозга, где всасывается в кровяное русло. Полное обновление ликвора происходит в среднем 7 раз в сутки. Избыточное скопление ликвора вызывает повышение его давления на вещество головного мозга. Это и называют повышением внутричерепного давления (внутричерепная гипертензия). Три частые причины хронического повышения внутричерепного давления: 1. ликвора выделяется слишком много; 2. ликвор недостаточно полно всасывается; 3. нарушена проходимость путей циркуляции ликвора. Любая из этих причин может стать следствием: · перенесенной черепно-мозговой травмы (даже очень давней, вплоть до родовой травмы); · менингита или энцефалита; · врожденных особенностей строения центральной нервной системы (аномалия Арнольда-Киари, идиопатическая внутричерепная гипертензия и др.); · нарушения оттока венозной крови из полости черепа; · гипоксии; · сильного отравления. Если внутричерепное давление повышено существенно и достаточно долго по времени, жидкостные полости мозга могут расшириться; это расширение называют гидроцефалией. Поскольку полость черепа - замкнутое пространство, расширение жидкостных полостей головного мозга происходит за счет за счет уменьшения массы самого мозгового вещества. Понятно, что этот процесс может негативно сказаться на здоровье. Что такое внутричерепное давление и гидроцефалия? Почему внутричерепное давление повышается? Симптомы повышения внутричерепного давления. Каков объем обследования при подозрении на повышение внутричерепного давления? Повышено внутричерепное давление. Гидроцефалия. Что делать? Что делать в очень тяжелых случаях? Как попасть в клинику? Сколько стоит лечение? Что такое внутричерепное давление? Ткань головного мозга очень нежна и чувствительна к механическим воздействиям. Поэтому мудрая природа поместила головной мозг человека в защитную жидкую среду (субарахноидальные жидкостные пространства) и снабдила его внутренними жидкостными полостями (желудочками). Таким образом, головной мозг фактически взвешен в особой жидкости - ликворе (он же - цереброспинальная жидкость или ЦСЖ). Ликвор находится в полости черепа под определенным давлением. Именно давление ликвора на головной мозг и называется внутричерепным давлением. Нормальный уровень внутричерепного давления очень важен для самочувствия человека. Поэтому специалисты нашей клиники уделяют большое внимание проверке и нормализации внутричерепного давления у пациентов с неврологическими проблемами. Почему внутричерепное давление повышается? Гидроцефалия - что это? Все жидкостные пространства и желудочки связаны между собой протоками. Ликвор постоянно циркулирует. В одних отделах мозга он выделяется, а затем течет по ликворным протокам в другие отделы мозга, где всасывается в кровяное русло. Полное обновление ликвора происходит в среднем 7 раз в сутки. Избыточное скопление ликвора вызывает повышение его давления на вещество головного мозга. Это и называют повышением внутричерепного давления (внутричерепная гипертензия). Три частые причины хронического повышения внутричерепного давления: 1. ликвора выделяется слишком много; 2. ликвор недостаточно полно всасывается; 3. нарушена проходимость путей циркуляции ликвора. Любая из этих причин может стать следствием: · перенесенной черепно-мозговой травмы (даже очень давней, вплоть до родовой травмы); · менингита или энцефалита; · врожденных особенностей строения центральной нервной системы (аномалия Арнольда-Киари, идиопатическая внутричерепная гипертензия и др.); · нарушения оттока венозной крови из полости черепа; · гипоксии; · сильного отравления. Если внутричерепное давление повышено существенно и достаточно долго по времени, жидкостные полости мозга могут расшириться; это расширение называют гидроцефалией. Поскольку полость черепа - замкнутое пространство, расширение жидкостных полостей головного мозга происходит за счет за счет уменьшения массы самого мозгового вещества. Понятно, что этот процесс может негативно сказаться на здоровье. МР-томограмма нормального головного мозга. Серым цветом изображено вещество мозга, белым - ликвор. Нормальная величина жидкостных пространств головного мозга (они щелевидны). Желудочки видны внутри мозга. Субарахноидальные пространства - белая кайма вокруг мозга. МР-томограммы при внутричерепной гипертензии и гидроцефалии. Результат недостаточного лечения повышенного внутричерепного давления. Видно избыточное скопление ликвора внутри головного мозга (в виде бабочки) и снаружи мозга (широкая белая кайма). Объем мозгового вещества уменьшен - атрофия головного мозга от давления жидкостью. Симптомы повышения внутричерепного давления. Повышенное давление на вещество мозга способно нарушить работу центральной нервной системы. Отсюда и характерные симптомы: · Тяжесть в голове или головные боли, нарастающие утром или во второй половине ночи; · В тяжелых случаях возможны тошнота и/или рвота по утрам; · Вегето-сосудистая дистония (потливость, падение или повышение артериального давления, сердцебиение, предобморочные состояния и др.) - практически обязательный симптом; · Утомляемость, "отупение", легкая истощаемость при нагрузках по работе или учебе; · Нервозность; · "Синяки" под газами (если натянуть кожу под глазами в области "синяка" видны расширенные мелкие вены); · Возможно снижение сексуального влечения, потенции; · Если тело человека находится в горизонтальном положении, ликвор выделяется активнее, а всасывается медленнее, поэтому внутричерепное давление и его симптомы имеют свойство достигать пика во второй половине ночи или к утру; · Внутричерепное давление тем выше, чем ниже давление атмосферное, поэтому ухудшение состояния бывает связано с переменой погоды. Диагноз внутричерепной гипертензии и гидроцефалии устанавливается специалистами нашей клиники на основании характерных симптомов и на основании данных специальных исследований, вплоть до томографии головного мозга. Каков объем обследования при подозрении на повышение внутричерепного давления? Непосредственно измерить внутричерепное давление можно лишь путем введения в жидкостные полости черепа или позвоночного канала специальной иглы с подключенным к ней манометром. Поэтому прямое измерение внутричерепного давления в нашей клинике не применяется. О повышении внутричерепного давления можно с уверенностью говорить на основании следующих данных: · Расширение, извитость вен глазного дна - косвенный, но надежный признак повышения внутричерепного давления; · Расширение жидкостных полостей головного мозга и разрежение мозгового вещества по краю желудочков мозга, ясно видимое при компьютерной рентгеновской томографии (КТ) или магнитно-резонансной томографии (МРТ); · Нарушение оттока венозной крови из полости черепа, устанавливаемое с помощью РЭГ или УЗДГ, транскраниальной допплерографии. Эхоэнцефалография (Эхо-ЭГ) дает косвенные и не всегда достоверные данные о повышении внутричерепного давления, она менее надежна, чем КТ и МРТ, поэтому этот метод нами используется редко.

По-хорошему вам надо порыться в инете, тогда поймете, что тянуть в Вашем случае не нужно. И не обращайте внимание
, что в большинстве случаев описывают детей, у взрослых это давление тоже не сахар. :( Наберите в рамблере или яндексе гидроцефалия, вчд внутричерепное давление, вентрикулярное шунтирование. Надеюсь, что у Вас все не так сложно, но вы узнаете насколько опасным может быть это ВЧД и перестанете тянуть время, которое в случае реального диагноза работает против Вас:(

И еще: если где будете читать про всякие исследования глазного дна и.т.д..то имейте ввиду, что это КОСВЕННЫЕ признаки, они действительны только при запущенных случаях. О реальном измерении ВЧД мною было уже написано в предыдущем сообщении: кроме тех двух способов в России на данный момент других способных ТОЧНО определить уровень давления не имеется.

 Отправлено: 06.09.07 12:41. Заголовок: Re:

Анжелика пишет:

цитата:

Тут несколько раз спрашивали, как искать мануального терапевта...

И НАВЕРНО ЗАБЫЛА НАПИСАТЬ О ГЛАВНОМ ,БЕЗ ЧЕГО НЕБЫЛО-БЫ
ХОРОШЕГО РЕЗУЛЬТАТА + КО ВСЕМУ НА ВРЕМЯ ЛЕЧЕНИЯ
ХОРОШО-БЫ ЗАБЫТЬ О НЕИЛЕЧИМОСТИ

 Отправлено: 06.09.07 13:02. Заголовок: Re:

Анжелика ПИШЕТ ТРЕБУЙТЕ от него ТОЧНОГО прогноза. ??!!!


НИ ОДИН ВРАЧ ВАМ ТОЧНО НЕ СКАЖЕТ КАК ПОЙДЁТ ЛЕЧЕНИЕ
ЧТО-ТО ПРОГНАЗИРОВАТЬ ПОСЛЕ НЕСКОЛЬКИХ СЕАНСОВ

 Отправлено: 06.09.07 14:03. Заголовок: Re:

Бомба пишет:
[quote]Но он начал лечить сколиоз, а с шейными позвонками сказал все нормально, просто в месте соединения с головой всё зажато

ВОЗМОЖНОСТИ МАНУАЛЬНОЙ ТЕРАПИИ НЕСКОЛЬКО ОГРАНИЧЕНЫ
НЕЛЬЗЯ ПОВЛИЯТЬ НА КЛИНОВИДНОСТЬ ПОЗВОНКОВ И
НЕЛЬЗЯ УВЕЛИИЧИТЬ ВЫСОТУ МЕЖПОЗВОНОЧНЫХ ДИСКОВ

МОЖНО ПОСТАВИТЬ НАМЕСТО СМЕЩЁННЫЕ ПОЗВОНКИ
ВЕРНУТСЯ ЛИ ОНИ ПОТОМ ОБРАТНО ОТ ВРАЧА УЖЕ НЕ ЗАВИСИТ

БЫЛО-БЫ НЕ ЛИШНИМ ИЗМЕНИТЬ ОБРАЗ ЖИЗНИ НА БОЛЕЕ
ЗДОРОВЫЙ , ПРАВИЛЬНОЕ ПИТАНИЕ И Т.Д.

 Отправлено: 06.09.07 22:19. Заголовок: Re:

Интересно пишет:

цитата:

Я знаю не так много, к сожалению. Знаю, что повышенное ВЧД - это не шутки :( Причин может быть масса - от опухолей, мешающих ликворообмену до повышенной выработки ликвора из-за различных аномалий развития. В любом случае - обязательное мрт - не тяните хоть это и дорого. Вам опишут снимок и если есть явные изменения, то Вы все прочитаете в описании.

Очень большое спасибо за информацию. Вы знаете довольно много.

цитата:

Надеюсь, что у Вас все не так сложно, но вы узнаете насколько опасным может быть это ВЧД и перестанете тянуть время, которое в случае реального диагноза работает против Вас:(

цитата:

нарушения оттока венозной крови из полости черепа; Тяжесть в голове Утомляемость, "отупение", легкая истощаемость при нагрузках по работе или учебе; Если тело человека находится в горизонтальном положении, ликвор выделяется активнее, а всасывается медленнее, поэтому внутричерепное давление и его симптомы имеют свойство достигать пика во второй половине ночи или к утру; Нарушение оттока венозной крови из полости черепа, устанавливаемое с помощью РЭГ или УЗДГ, транскраниальной допплерографии.

Именно после УЗДГ я начала узнавать реальные причины своего состояния.
У меня действительно нарушен венозный отток.
Самое тяжелое время - это утро, особенно когда рано вставать. Ужасно. Глаза не могу открыть. Очень трудно заставить себя проснуться.
В последние годы начала замечать, особенно во время учебы и при устройстве на работу, что очень долго соображаю, медленнее стала схватывать информацию (хотя раньше очень хорошо училась), медленнее реагировать.
Читать не хочется. Ничего не хочется. Ничего не нравится. На всё остро реагируешь, легко расстраиваешься.
Но тогда не понимала, что это болезнь. Думала, просто я такая стала.
Только когда один глаз начал изнутри пухнуть (снаружи ничего не видно), особенно по утрам, начала ходить по врачам. Окулист. Стоматолог. Невропатолог. Рентген. Только потом УЗДГ (ультразвуковая допплерография сосудов шеи и головы) открыло истинную причину (скажем так, приблизилось к ней).

цитата:

Эхоэнцефалография (Эхо-ЭГ) дает косвенные и не всегда достоверные данные о повышении внутричерепного давления,

Да, вот об этом мне в клинике забыли сказать.

 Отправлено: 07.09.07 12:55. Заголовок: Re:

777 пишет:

цитата:

НИ ОДИН ВРАЧ ВАМ ТОЧНО НЕ СКАЖЕТ КАК ПОЙДЁТ ЛЕЧЕНИЕ ЧТО-ТО ПРОГНАЗИРОВАТЬ ПОСЛЕ НЕСКОЛЬКИХ СЕАНСОВ

А вот ни фига. Результаты ДОЛЖНЫ БЫТЬ уже через несколько сеансов. Это должно быть видно. Потом изменения менее заметны - но если нет первых - таз, например, можно выравнять за 2-3 сеанса, если врач этого не может - плюйте и уходите.

 Отправлено: 07.09.07 16:54. Заголовок: Re:

АЖЕЛИКА :

ПАЦИЭНТЫ ВАШИХ ВРАЧЕЙ СКОРЕЕ ВСЕГО НЕ ВОЗНОСИЛИ ИХ ДО НЕБЕС
А ВЫ БЫЛИ ОДНОЙ ИЗ НЕМНОГИХ ЧЬЕЙ СПИНОЙ ОНИ В ТАЙНЕ УДИВЛЯЛИСЬ
ВСЁ-ЖЕ МНОГОЕ ЗАВИСИТ ОТ СОСТОЯНИЯ ОБЩЕГО ЗДОРОВЬЯ , УСИЛИЙ ,ЖЕЛАНИЯ
ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ СКОЛИОЗ ПО ФОРМЕ КАК У ВАС МОЖЕТ ИМЕТЬ
ДРУГУЮ НАЧИНКУ ( ЭТО ЗАМЕТИЛ В.ИШАЛ НА СНИМКАХ )И НЕ ОДИН ВРАЧ ЕГО НЕ РАЗОГНЁТ


ОЧЕНЬ РАД ЧТО У ВАС ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ , И ПРАКТИЧЕСКИ НА ОДНОМ ДЫХАНИИ
БЕЗ ПЕРЕРЫВОВ ( ВСЁ-ТАКИ ДЕВУШКИ БОЛЕЕ ОТВЕТСТВЕННЫ И ОРГАНИЗОВАНЫ )
ЭТО ЕЩЁ РАЗ ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО " ЛИЧНОСТЬ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БЕДНОЙ БОЛЬНОЙ НИРЕАЛИЗОВАНОЙ"
КАЖЕТСЯ ТАК ВЫРАЗИЛСЯ ОДИН ВЕЛИКИЙ ВРАЧ

 Отправлено: 07.09.07 22:05. Заголовок: Re:

777 пишет:

цитата:

ВОЗМОЖНОСТИ МАНУАЛЬНОЙ ТЕРАПИИ НЕСКОЛЬКО ОГРАНИЧЕНЫ НЕЛЬЗЯ ПОВЛИЯТЬ НА КЛИНОВИДНОСТЬ ПОЗВОНКОВ И НЕЛЬЗЯ УВЕЛИИЧИТЬ ВЫСОТУ МЕЖПОЗВОНОЧНЫХ ДИСКОВ МОЖНО ПОСТАВИТЬ НАМЕСТО СМЕЩЁННЫЕ ПОЗВОНКИ ВЕРНУТСЯ ЛИ ОНИ ПОТОМ ОБРАТНО ОТ ВРАЧА УЖЕ НЕ ЗАВИСИТ

Пусть возможности мануальной терапии ограничены, но она не должна вредить!

 Отправлено: 07.09.07 22:10. Заголовок: Re:

777 пишет:

цитата:

Анжелика ПИШЕТ ТРЕБУЙТЕ от него ТОЧНОГО прогноза. ??!!! НИ ОДИН ВРАЧ ВАМ ТОЧНО НЕ СКАЖЕТ КАК ПОЙДЁТ ЛЕЧЕНИЕ ЧТО-ТО ПРОГНАЗИРОВАТЬ ПОСЛЕ НЕСКОЛЬКИХ СЕАНСОВ

Когда врач дает какой-то прогноз, он показывает свой опыт, свои возможности, берет на себя ответственность. А так "хрустеть" позвонками можно бесконечно.

 Отправлено: 07.09.07 22:26. Заголовок: Re:

Интересно ,
я почитала в интернете про внутричерепное давление, и знаете, то что я узнала меня не обрадовало.
У меня начало складываться подозрение, что конкретного лечения нет...
Поправьте меня, если я ошибаюсь.

 Отправлено: 08.09.07 00:17. Заголовок: Re:

Бомба пишет:

цитата:

я почитала в интернете про внутричерепное давление, и знаете, то что я узнала меня не обрадовало. У меня начало складываться подозрение, что конкретного лечения нет... Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Легко могу понять, что Вас не обрадовало прочитанное - приятного там мало :(

Тактика лечения довольно часто зависит от причины(хотя во многих случаях она сводится к операции). Иногда удается устранить эту самую причину и давление нормализуется или, по крайней мере, стабилизируется состояние человека. А для других случаев лечение состоит в шунтировании :(

Вот еще ссылочка: http://www.neuro-med.ru/Hidrocephalia.htm


Но я думаю, что скорее всего Вы ошиблись насчет ВЧД. Не может быть, что врач, считающий, что у Вас повышенное ВЧД не посоветовал вам срочно предпринимать меры по выяснению причин и наблюдаться у знающего специалиста.

Скорее всего, Вам говорили про сосуды и у вас какие-то проблемы с ними. - Вы же пишите про УЗДГ и про веннозный отток, а это "другая опера".

Бомба состояние, описываемое Вами - ненормально - надо стараться найти причину и по-возможности исправить и вернуть себе хорошее качество жизни. Не откладывайте это в долгий ящик.

 Отправлено: 08.09.07 04:47. Заголовок: Re:

БОМБА ПИШЕТ : Когда врач дает какой-то прогноз, он показывает свой опыт, свои возможности, берет на себя ответственность. А так "хрустеть" позвонками можно бесконечно.



НУ ЭТО ВСЁ ИДЕАЛЕ ,ВОПЕРВЫХ ДЛЯ ЭТОГО НАДО ЗНАТЬ ПРИЧИНУ И ПРИРОДУ
ЗАБОЛЕВАНИЯ , А С ЭТИМ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ У ВРАЧЕЙ БАЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ
+ КО ВСЕМУ НЕКОТОРЫЕ ПРОБЕЛЫ В ОБРАЗОВАНИИ НУЖНО КАЖДЫЙ ДЕНЬ
ВИРТУОЗНО СКРЫВАТЬ ОТ ПАЦИЭНТОВ ,В НЕКОТОРОМ СМЫСЛЕ ЭТО ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНО
"ОНИ ХОТЬ АНГЕЛЫ КОНЕЧНО , НО ОТКУДА ИМ ЗНАТЬ "

КОМУТО ТАКОЕ ЛЕЧЕНИЕ ПОМАГАЕТ КОМУТО НЕТ

 Отправлено: 08.09.07 15:26. Заголовок: Re:

Интересно пишет:

цитата:

Но я думаю, что скорее всего Вы ошиблись насчет ВЧД. Не может быть, что врач, считающий, что у Вас повышенное ВЧД не посоветовал вам срочно предпринимать меры по выяснению причин и наблюдаться у знающего специалиста. Скорее всего, Вам говорили про сосуды и у вас какие-то проблемы с ними. - Вы же пишите про УЗДГ и про веннозный отток, а это "другая опера".

Интересно
Все, что я прочитала о внутричерепном давлении и сравнила со своим состоянием, очень много совпадений.
Мне конкретно ни один врач не говорил, что у меня повышенное внутричерепное давление.
Аникеев по моим описаниям и УЗДГ это предположил.
После эхоэнцефалографии это стало ещё больше подтверждаться, но мне сказали, что давление повышено в допустимых пределах, поэтому диагноза такого конктретного мне НИКТО ещё не ставил. Поэтому, соответственно, и не направлял к специалисту. Я сама к нему пошла, когда начала подозревать что-то неладное.

Ваши слова заставили меня обратить на это внимание! и прочитав то, что вы мне сказали, и то, что в интернете написано, я теперь постепенно прихожу к такому выводу. Можно сказать, я сама себе поставила диагноз.
Всё станет окончательно ясно после МРТ. Постараюсь сделать его как можно скорее.

Нарушение венозного оттока - это не из другой оперы - это самое оно! На многих сайтах об этом говорится и в вашем посте. Это нарушение со временем и ведет к ВЧД.

Пока нашла только два сайта, которые дают надежду.
ehinaceya.ru/healing/28/
www.bobir.ru/smi/head2.

Но после слов Инги к Бобырю я не решусь пойти. Хотя именно у него я снова услышала ключевую причину этой болезни - смещение шейных позвонков. Думаю, мой первый невропатолог был прав. Лечить нужно именно это! Богданов мне как-то помассировал шею, и я почувствовала такую легкость в голове, ясность. Я сказала ему об этом, просила повторить, но он так ни разу и не повторил. Говорил, что нужно постепенно, сначала снизу (грудной отдел), потом верх.

Пока из всего мною узнанного я сделала для себя два вывода по поводу лечения ВЧД:
1. Исправить позвонки шейного отдела.
2. Пить меньше воды.

Таблетки и все остальное - мне кажется, временное, если вообще полезное лечение.
А на операцию я никогда не решусь.

А если сказать правду, то у меня сложилось впечатление, что это ужасная, неизлечимая болезнь.
Со временем будет все хуже и хуже. Надеюсь, что все дело в шейных позвонках и кто-нибудь мне их исправит.

 Отправлено: 08.09.07 15:43. Заголовок: Re:

777 пишет:

цитата:

НУ ЭТО ВСЁ ИДЕАЛЕ ,ВОПЕРВЫХ ДЛЯ ЭТОГО НАДО ЗНАТЬ ПРИЧИНУ И ПРИРОДУ ЗАБОЛЕВАНИЯ , А С ЭТИМ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ У ВРАЧЕЙ БАЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ + КО ВСЕМУ НЕКОТОРЫЕ ПРОБЕЛЫ В ОБРАЗОВАНИИ НУЖНО КАЖДЫЙ ДЕНЬ ВИРТУОЗНО СКРЫВАТЬ ОТ ПАЦИЭНТОВ ,В НЕКОТОРОМ СМЫСЛЕ ЭТО ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНО "ОНИ ХОТЬ АНГЕЛЫ КОНЕЧНО , НО ОТКУДА ИМ ЗНАТЬ " КОМУТО ТАКОЕ ЛЕЧЕНИЕ ПОМАГАЕТ КОМУТО НЕТ

Я уже поняла, что это лоторея.
Даже сомневаюсь, что у них есть медицинское образование. Кто их проверяет, если они работают не в больнице? А спрашивать неудобно, испортишь отношения.
Да, пробелы чувствуются везде. Даже когда общаешься с врачами в поликлинике.
Но надо совесть иметь. Рассчитывать свои силы и не брать денег за то, чего не умеешь лечить.
Если не смог помочь, так будь добр - верни деньги.

 Отправлено: 08.09.07 17:19. Заголовок: Re:

Бомба пишет:

цитата:

После эхоэнцефалографии это стало ещё больше подтверждаться, но мне сказали, что давление повышено в допустимых пределах, поэтому диагноза такого конктретного мне НИКТО ещё не ставил.

Не подскажите КАК они узнали, что давление повышено в допустимых пределах ? Мы же уже, вроде, обсудили и поняли, что уровень давления можно проверить только 2-мя способами - см. выше.


А теперь пойдем с конца к началу.

Вы пишите

цитата:

Таблетки и все остальное - мне кажется, временное, если вообще полезное лечение. А на операцию я никогда не решусь.

Если у человека настоящее повышенное ВЧД и гидроцефалия, то в большинстве случаев лечение только одно - операция и там не идет речь -решитесь или не решитесь, потому что, если не решитесь, то через короткое время (при прогрессирующей гидроцефалии) решаться будет практически нечем - наступит деменция. И, между прочим, далеко не всем взрослым делают эту операцию - некоторым уже помочь не могут и люди просто умирают и к сожалению часто тяжело :(

цитата:

Пока из всего мною узнанного я сделала для себя два вывода по поводу лечения ВЧД: 1. Исправить позвонки шейного отдела. 2. Пить меньше воды.

Первое - с чего Вы взяли, что у вас повышенное ВЧД ?
Второе - откуда Вы знаете, что причиной вашего состояния являются позвонки шейного отдела 7
Третье - Объясните, пожалуста, поподробнее каким образом употребление воды влияет на ВЧД ?

цитата:

Пока нашла только два сайта, которые дают надежду. ehinaceya.ru/healing/28/ www.bobir.ru/smi/head2.

Знаете, был такой детский фильм - Приключения буратино и там парочка очаровательных мошенников: лиса Алиса и кот Базилио- вот они очень верно подметили "На дурака не ужен нож. Ему с три короба наврешь и делай с ним, что хошь" Извините за прямоту, но если Вы после прочитанного про гидроцефалию полагаете, что "эхинацея" или "бобырь" может хоть как то помочь, то... :(

цитата:

Нарушение венозного оттока - это не из другой оперы - это самое оно! На многих сайтах об этом говорится и в вашем посте. Это нарушение со временем и ведет к ВЧД.

Это из другой оперы ! Это одна из возможных причин ВЧД и далеко не всегда это гнарушение приводит к таким тяжелым осложнениям. Чтоб было понятнее - есть у человека серьезные проблеммы с желудком, если их не лечить, не соблюдать диету и.т.д., то большая вероятность, что они могут перерасти в злокачественную онкологию, но говорить, что к примеру язва желудка и рак -

цитата:

это не из другой оперы - это самое оно!

БОЛЬШАЯ ОШИБКА !!!

Если у Вас нарушен отток, то речь на данный момент не идет о повышенном вчд. Хотя из-за определенных кровоизлияний или хронических нарушений кровообращения может развиться гидроцефалия, но все же - ликворная и кровеносная системы разные. Поэтому сейчас рано ставить знак равенства между нарушением кровооттока и гидроцефалией.

цитата:

Мне конкретно ни один врач не говорил, что у меня повышенное внутричерепное давление. Аникеев по моим описаниям и УЗДГ это предположил.

Аникеев, насколько я понимаю, не врач и тем более - не специалист в рассматриваемой области. Вы же не пойдеде лечить зубы к токарю ?

цитата:

Все, что я прочитала о внутричерепном давлении и сравнила со своим состоянием, очень много совпадений.

Почитайте еще что-нибудь. Похожее состояние может быть, нвпример, при гипотонии. Есть и другие причины подобного состояния.

 Отправлено: 08.09.07 17:49. Заголовок: Re:

Интересно,
я понимаю, что точно всё будет известно после МРТ, сейчас это мои предположения.
Но уж очень всё похоже.

 Отправлено: 08.09.07 17:53. Заголовок: Re:

Бомба пишет:

цитата:

Даже сомневаюсь, что у них есть медицинское образование.

В РАМКАХ ВЫСШЕГО МЕДИЦИНСКОГО БОЛЕЗНИ ПОЗВОНОЧНИКА ПЛОХО ПОДДАЮТСЯ ЛЕЧЕНИЮ
И В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ РЕЗУЛЬТАТА ВРАЧИ ПЕРЕД ПАЦИЭНТАМИ
ОСТАЮТСЯ БЕЛЫМИ И ПУШИСТЫМИ

ПРИЧИНЫ ВСЕХ СВОИХ БЕД НУЖНО ИСКАТЬ В СЕБЕ
И В ПЛАНЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СВОЁ ЗДОРОВЬЕ НУЖНО НАЧИНАТЬ
С СЕБЯ ЛЮБИМОЙ ,ПРОСТО ТАК НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ

 Отправлено: 08.09.07 18:01. Заголовок: Re:

Бомба пишет:

цитата:

А если сказать правду, то у меня сложилось впечатление, что это ужасная, неизлечимая болезнь.

НЕЛЬЗЯ ТАК ДУМАТЬ

 Отправлено: 08.09.07 22:00. Заголовок: Re:

Бомба пишет:

цитата:

А если сказать правду, то у меня сложилось впечатление, что это ужасная, неизлечимая болезнь. Со временем будет все хуже и хуже. Надеюсь, что все дело в шейных позвонках и кто-нибудь мне их исправит.

Это тяжелая болезнь, сколиоз, и пусть меня закидают здесь камнями, проще и менее влияет на качество жизни(за исключением может быть самых грубых искривлений)

Действительно, во многих случаях она неизлечима в независимости от того будете вы так думать или нет, приняв на веру постулаты 777. Организм сложно устроен и если без ноги или с кривой спиной он будет нормально функционировать, то серьезная патология ликворной системы такую возможность дает только после операции.

А вот насчет ужасная - с одной стороны -да, с другой - Вы просто не в курсе по-настоящему ужасных болезней, а они и люди ими страдающие живут рядом, но их горе и их борьба за жизнь нами не замечается, нам кажется, что наши проблемы самые проблемные.

Поверьте, есть болезни ужаснее этой. :(

цитата:

я понимаю, что точно всё будет известно после МРТ, сейчас это мои предположения. Но уж очень всё похоже.

Если Ваше состояние длится уже давно, то да, на МРТ будут видны последствия. Сделайте это исследование побыстрее, не тяните.

ЗЫ. Большие буквы в инете означают , если всего несколько слов, то выжеление тоном для привлечения внимания, если все сообщение, то крик.


777 когда человек все время кричит, его перестают слушать вообще, да еще и мечтают, когда же наступит тишина.

 Отправлено: 08.09.07 23:19. Заголовок: Re:

Интересно пишет:

цитата:

Организм сложно устроен и если без ноги или с кривой спиной он будет нормально функционировать, то серьезная патология ликворной системы такую возможность дает только после операции.

Что и как будет нормально функционировать с кривой спиной , можно попадробней
А Бомбе нужно найти способ вылечить свою шею .

 Отправлено: 08.09.07 23:48. Заголовок: Re:

777 пишет:

цитата:

Что и как будет нормально функционировать с кривой спиной , можно попадробней

Можно. С кривой спиной Вы сможете жить сколь угодно долго. У большинства имеющих сколиоз общее здоровье не хуже, чем у так называемых здоровых. Сказки про то, что из-за сколиоза возникают почти все болезни, выгодны шарлатанам, зарабатывающим на легковерии людей. Адапционные свойства организма - очень высоки.

А вот если , не дай Бог, в головном мозге появится прогрессирующая опухоль, то нормальное функционирование организма будет под большим вопросом. Потому что даже успешноеудаление опухоли не является гарантией дальнейшего хорошего качества жизни. И не только опухоли, после травмы тоже очень сложно привести в норму ликворную систему, а от нее очень многое зависит. Почитайте про Караченцева: сейчас его кладут на операцию. Вот вам разница между сколиозом и более серьезными проблемами.

Нормально функционирование ликворной системы -чрезвычайно важно. По сути -это кулер(вентилятор) как в компьютере, без которого оный моментом накроется. Не знаю ли с возможностью восстановления или нет, но в жизни у конкретного человека нет возможности нажать кнопку - пройти уровень снова.


А Бомбе для начала надо найти настоящую причину ее недомогания, а не лечить "подвывих правой пятки".

 Отправлено: 09.09.07 02:09. Заголовок: Re:

Интересно пишет:

цитата:

Сказки про то, что из-за сколиоза возникают почти все болезни, выгодны шарлатанам, зарабатывающим на легковерии людей. Адапционные свойства организма - очень высоки.

Ну все не все , а нарушение кровообращения и перепады давления , легко .

 Отправлено: 09.09.07 12:31. Заголовок: Re:

777 пишет:

цитата:

НЕЛЬЗЯ ТАК ДУМАТЬ

Спасибо за поддержку.
Интересно пишет:

цитата:

А вот насчет ужасная - с одной стороны -да, с другой - Вы просто не в курсе по-настоящему ужасных болезней, а они и люди ими страдающие живут рядом, но их горе и их борьба за жизнь нами не замечается, нам кажется, что наши проблемы самые проблемные. Поверьте, есть болезни ужаснее этой. :(

Знаю, но мне от этого не легче. Со временем повышенное ВЧД может привести к инсульту и другим болезням мозга. Не думаю, что это менее ужасно.

777 пишет:

цитата:

А Бомбе нужно найти способ вылечить свою шею .

Я тоже очень надеюсь, что вся проблема в этом. Мне уже подсказали хорошего врача по шее.

Интересно пишет:

цитата:

А Бомбе для начала надо найти настоящую причину ее недомогания, а не лечить "подвывих правой пятки".

Это не так-то легко в моем случае. Как видите, мне пришлось пройти многих врачей, чтобы приблизится к выяснению истинной причины моего недомогания. Что поделаешь, если так устроена современная медицина - ну не могут они сразу поставить точный диагноз!

Как я говорила, сколиоз меня не беспокоит (слава Богу, болей нет, и не так заметно, хотя не могу похвастаться хорошей спортивной формой), а вот эта болезнь (не знаю повышенное ВЧД или что-то другое), связанное с головой, мне нормально жить не дает.

Интересно пишет:

цитата:

Если Ваше состояние длится уже давно, то да, на МРТ будут видны последствия. Сделайте это исследование побыстрее, не тяните.

Теперь понимаю, что давно, так как глаз меня начал беспокоить ещё лет 5 назад, но тогда я никак не связывала это с мозгом. А может всё началось ещё раньше, просто таких явных признаков ещё не было.
Со временем всё ухудшается, поэтому я склонна думать, что это ВЧД.
Пока не могу себе этого позволить (МРТ).

 Отправлено: 09.09.07 13:52. Заголовок: Re:

777 пишет:

цитата:

Ну все не все , а нарушение кровообращения и перепады давления , легко .

Тоже самое можно сказать и про обычное нарушение осанки, а заодно и про "остеохондроз", на который любят вешать все, у чего не могут, точнее - не хотят определить причину.

Бомба пишет:

цитата:

Пока не могу себе этого позволить (МРТ).

МРТ одного отдела стоит 3 500 рублей. Аникеева и других Вы себе позволить смогли, а сейчас готовы идти к новому "подавателю надежд" , а сделать необходимое исследование - нет. Странно


Бомба пишет:

цитата:

Со временем всё ухудшается, поэтому я склонна думать, что это ВЧД.

Вероятность того, что у Вас повышенное ВЧД минимальна. Вам так нравится примерять на себя тяжелый, но не принадлежащий Вам диагноз ? Вы "склонны думать". Позвольте, но Вы даже не поняли разницу между крово- и ликворообращением !!! Вы пишите

цитата:

а вот эта болезнь (не знаю повышенное ВЧД или что-то другое)

ВЧД - это не болезнь , это симптом, указывающий на проблемы

цитата:

Со временем повышенное ВЧД может привести к инсульту и другим болезням мозга. .

К инсульту намного скорее приведут другие вещи, например - известная всем гипертония. Причем она относится к контролируемым рискам. Вот ссылочка, может, теперь Вы не будете все валить в одну кучу. http://www.stroke-center.ru/for_patient/p3.htm

цитата:

Не думаю, что это менее ужасно.

Типичная фраза человека не имеющего малейшего представления о реально тяжелых болезнях и страданиях людей, имеющих эти диагнозы.

Бомба, дорогая, да что Вы паритесь по поводу своего здоровья и тяжести вашего заболевания!!! Ведь абсолютно здоровые и красивые находятся не в лучшем по сравнению с Вами положении. Они тоже умрут через некоторое время.

цитата:

Не думаю, что это менее ужасно.

цитата:

Это не так-то легко в моем случае. Как видите, мне пришлось пройти многих врачей, чтобы приблизится к выяснению истинной причины моего недомогания. Что поделаешь, если так устроена современная медицина - ну не могут они сразу поставить точный диагноз!

Иногда приходится пройти не одного и не два врача, чтобы определить причину. Это не медицина так устроена -это Вы, извините, предпочитаете сами себе ставить удобные вам диагнозы и отказываться под предлогом неимения средств от необходимых исследований и консультаций.

цитата:

Я тоже очень надеюсь, что вся проблема в этом. Мне уже подсказали хорошего врача по шее.

Ндааа. И причем тут медицина ?!!!

 Отправлено: 09.09.07 14:02. Заголовок: Re:

Бомба - еще раз: Ваше состояние требует ВРАЧЕБНОЙ консультации по поиску причин. Если проблема в шейных позвонках, то МРТ и пара других исследований это наглядно покажут. Вы напрасно тратите время и деньги бегая по мануалам, а потом обвиняете их в каких то грехах. Если у Вас и правда повышенное ВЧД, то мануалы вам противопоказаны !!!! , так же как и любая серьезная нагрузка, перевороты, сильные волнения и.т.д. - т.е. все то, что может привести к дополнительному повышению ВЧД - по крайней мере до тех пор, пока не выясните причину.

 Отправлено: 09.09.07 15:52. Заголовок: Re:

Интересно пишет:

цитата:

МРТ одного отдела стоит 3 500 рублей. Аникеева и других Вы себе позволить смогли, а сейчас готовы идти к новому "подавателю надежд" , а сделать необходимое исследование - нет. Странно

Интересно, где это МРТ головного мозга стоит 3500 руб? Подскажите адрес.
Я до сих пор не расплатилась с долгами за визиты к Богданову.

цитата:

Вам так нравится примерять на себя тяжелый, но не принадлежащий Вам диагноз ?

Нет, мне не нравится это делать. Но я не хочу отрицать факты. И это пока временное мое мнение - всё будет ясно после МРТ.

цитата:

Бомба, дорогая, да что Вы паритесь по поводу своего здоровья и тяжести вашего заболевания!!! Ведь абсолютно здоровые и красивые находятся не в лучшем по сравнению с Вами положении. Они тоже умрут через некоторое время.

Да, это действительно утешает.))
Они хотя бы могут радоваться этим годам своей жизни, чего я не могу сейчас делать.

цитата:

Это не медицина так устроена -это Вы, извините, предпочитаете сами себе ставить удобные вам диагнозы и отказываться под предлогом неимения средств от необходимых исследований и консультаций.

Вы наверно сами знаете какие сейчас расценки в платных клиниках. И сколько разных исследований - нужных и ненужных - вам могут поназначать. На это никаких денег не хватит. И заметьте - это всего лишь выяснение диагноза, о лечении пока речи не идет.
Я не отказываюсь от исследований, просто мне на это требуется больше времени.

 Отправлено: 09.09.07 16:08. Заголовок: Re:

Интересно пишет:

цитата:

серьезная нагрузка, перевороты,

А помните как у нас в школах детей заставляют кувыркаться через голову и обратно: ЧЕМ НЕ ПРИЧИНА ДЛЯ ПОВРЕЖДЕНИЯ ШЕЙНЫХ ПОЗВОНКОВ!!!

цитата:

Вы напрасно тратите время и деньги бегая по мануалам, а потом обвиняете их в каких то грехах.

Думаю, эти мануалы прекрасно понимали в чем моя проблема, но предпочитали об этом промолчать, чтобы не терять клиента.
Можно подумать, врачи, когда выясняют диагноз, могут что-то конктретное предложить??? Они тоже назначают кучу разных вариантов лечения - чем не метод ТЫКА! И какая тогда разница между моим методом тыка и ихним, если в конечном счете, мы пробуем одно и то же?
Интересно, спасибо за советы и за участие.)

 Отправлено: 14.09.07 11:37. Заголовок: Re:

Интересно, надеюсь не обидела вас.

 Отправлено: 16.09.07 02:45. Заголовок: Re:

Бомба нет, нисколько. У меня накопилось довольно много дел и только сейчас появилось свободное время.

цитата:

А помните как у нас в школах детей заставляют кувыркаться через голову и обратно: ЧЕМ НЕ ПРИЧИНА ДЛЯ ПОВРЕЖДЕНИЯ ШЕЙНЫХ ПОЗВОНКОВ!!!

Не знаю - кувырки, брусья, козел, канат - все это было и в моей жизни и особых проблем не принесло, по крайней мере с шеей не хуже, чем у большинства прямоходящих :)


Бомба пишет:

цитата:

Думаю, эти мануалы прекрасно понимали в чем моя проблема, но предпочитали об этом промолчать, чтобы не терять клиента.

Надеюсь, это не будет выглядить слишком жестко, но....Бомба, апочему Вы думаете, что мануалы должны вам объяснять, что вашу проблему они не вылечат ? Ведь стоит пойти к нормальному врачу или порыться в инете, как это станет очевидным(по крайней мере без исследований надеяться,что причина в шейных позвонках слишком оптимистично) Про сколиоз тоже везде пишут, что мануалы его не лечат.

цитата:

Можно подумать, врачи, когда выясняют диагноз, могут что-то конктретное предложить??

Конечно, очень часто они предлагают конкретное, и главное, погогающее лечение.

цитата:

Они тоже назначают кучу разных вариантов лечения - чем не метод ТЫКА! И какая тогда разница между моим методом тыка и ихним, если в конечном счете, мы пробуем одно и то же?

Не совсем понятно, о чем речь :) но в принципе - хороший врач действует не методом тыка, хотя со стороны пациента смена назначений иногда может вызвать подобное подозрение :)

Насчет МРТ. В инете много предложений по разным ценам. Есть и ппо названной мною ранее. Имейте только ввиду, что аппараты существуют разные низко и высоко польные. Кроме того, важно качество снимков. Выбирая место не ошибитесь. Еще один момент: Вам сначала надо к врачу - он назначит конкретное исследование. Вполне возможно, что это будет МР ангиография артериального круга головного мозга или МР венограмма сосудов головного мозга.

цитата:

спасибо за советы и за участие.)

Не стоит благодарности. Мне хочется, чтобы у Вас все было хорошо.

 Отправлено: 16.09.07 13:54. Заголовок: Re:

цитата:

Вы наверно сами знаете какие сейчас расценки в платных клиниках. И сколько разных исследований - нужных и ненужных - вам могут поназначать. На это никаких денег не хватит.

Поддерживание здоровья - дело очень дорогое, увы. Но оно же и самое необходимое. Расценки на услуги везде разные, ненужные исследования назначают недобросовестные "деятели от медицины", а нормальные доктора наоборот останавливают своих пациентов от дополнительных ненужных "анализов", т.к. это избыточная информация и в ней нет необходимости для постановки диагноза.

Если вы сомневаетесь, что вас правильно "ведут", то смените доктора и начинайте самообразовываться: узнайте про Вашу проблему побольше и тогда сможете хотя бы немного оценить уровень и квалификацию доктора.

цитата:

И заметьте - это всего лишь выяснение диагноза, о лечении пока речи не идет.

Если Вас это несколько утешит, то многие нейрохирургические операции у нас делают бесплатно, причем, например, в Питере Вам для этого потребуется только карточка ОМС и паспорт, в Москве придется подсобрать и другие "бумажки".

цитата:

Да, это действительно утешает.)) Они хотя бы могут радоваться этим годам своей жизни, чего я не могу сейчас делать.

Конечно, утешает :) Жизнь -это чрезвычайно опасная вещь - от нее умирают

А вообще то и я о том же: Вы многие годы могли радоваться этим годам своей жизни(и надеюсь, будете полноценно жить и дальше), чего многие люди лишены с самого рождения :(

 Отправлено: 25.09.07 11:23. Заголовок: Re:

Интересно,
удивляюсь вашей безграничной вере во врачей. Но придется искать, деваться некуда.

А с челюстью у меня всё хуже и хуже, дефекты речи становятся всё более заметными. Как ни пытаюсь об этом забыть - не могу. Видимо придется ещё раз сходить к Богданову, рассказать ему о результатах его работы - хоть легче станет.

Так страшно. Что если никто не сможет исправить то, что он сделал? Даже кажется, что если сказать какому-то врачу, что это результат ошибки другого врача, то он сразу откажется, не станет связываться со мной.

 Отправлено: 25.09.07 11:51. Заголовок: Re:

Бомба, а вы были у "обычных", не мануальных врачей (хирурга, ортопеда, или травмотолога) по поводу вашей челюсти? Сходите, не обязательно хорошо лечат только за деньги (как вы уже поняли платно - не всегда тождественно равно качественно)... И в учреждениях, работающих по ОМС тоже встречаются хорошие специалисты...

 Отправлено: 25.09.07 13:46. Заголовок: Re:

Бомба

а с чего Вы решили, что у меня безграничная вера ? :)

Я лишь пишу здесь прописные истины: при серьезных проблемах со здоровьем надо ОБЯЗАТЕЛЬНО идти к врачам и не к "богдановым", а тем, которые потратили на обучение более 7 лет, а теперь постоянно совершенствуют свою квалификацию.

При редкой и/или серьезной патологии частьо приходится обойти не одного и не десять специалистов, чтобы узнать диагноз и/или получить адекватное лечение. Но Вам, судя по всему, проще ходить к "богдановым", жаловаться на их меркантильность, хаять дипломированных врачей только потому, что один-два вам не помогли.

Бомба, дорогая! Человеческий организм не такая простая вещь, чтобы любой невропатолог или нейрохирург с полпинка сказал, что у вас и дал чудесную таблеточку, после приема которой пациент мгновенно выздоравливает.

Я довольно хорошо знаю все минусы нашего здравоохранения и тем не менее - никогда своих родных с серьезными проблемами не пущу по "богдановым" ( по крайней мере - параллельно позабочусь о настоящих врачах и сделаю все возможное, чтобы найти доктора, по настоящему разбирающегося в проблеме)

Да, и как этого бы Вам или мне нехотелось бы - существует немало болезней, которые не лечатся :(

 Отправлено: 25.09.07 15:59. Заголовок: Re:

Daniel пишет:

цитата:

Бомба, а вы были у "обычных", не мануальных врачей (хирурга, ортопеда, или травмотолога) по поводу вашей челюсти? Сходите, не обязательно хорошо лечат только за деньги (как вы уже поняли платно - не всегда тождественно равно качественно)... И в учреждениях, работающих по ОМС тоже встречаются хорошие специалисты...

Даниэль, нет не была.
Наша поселковая поликлиника вызывает у меня отвращение. Была раньше у невропатолога, но с ним настолько неприятно было общаться, чувствовалось его безразличное, даже негативное отношение, что больше не ходила.

Наверно стоит пойти к хирургу, Вы правы, после травмы от Богданова я к нему не ходила.(Бесплатным врачам я доверяю ещё меньше, чем платным.)

Кстати, когда я делала обследование сосудов мозга, то была как раз у немануального врача - невропатолога - помните, я рассказывала - и одним из пунктов лечения была мануальная терапия.

 Отправлено: 25.09.07 16:17. Заголовок: Re:

Интересно, вы конечно правы, но у меня не было ни сил, ни времени, ни денег на всех этих специалистов. Поэтому я хотела быстрого результата - думала причина ясна (после пройденных настоящих врачей) и Богданова считала как раз хорошим специалистом, он ведь такой известный.

Но оказалось, что всё не так просто. И видимо мне придется пройти этот не один десяток врачей, как я ни пыталась этого избежать.

Мне становится всё хуже по части внутричерепного давления, поэтому собираюсь в ближайшее время сделать МРТ, несмотря на долги, уже сил нет терпеть. Даже боюсь подумать, что может показать результат.

 Отправлено: 25.09.07 19:10. Заголовок: Re:

Бомба пишет:

цитата:

думала причина ясна (после пройденных настоящих врачей)

насколько я помню, врачи не были "пройдены" - ни МРТ, ни ангиография(правда не знаю, нужна ли она) проведены не были. Ваша невролог что, ясновидящая ? КАК она определила, что причина в том, что "шейные позвонки пережимают сосуды" ?

На самом деле - очень многие врачи некомпетентны, поэтому так важно найти грамотного специалиста, в поликлинике такие бывают, но , увы, редко :(


Известный не означает хороший, посмотрите вокруг - сплошь да рядом мы видим прямо противоположное.

Бомба пишет:

цитата:

Мне становится всё хуже по части внутричерепного давления, поэтому собираюсь в ближайшее время сделать МРТ, несмотря на долги, уже сил нет терпеть.

Не терпите, такие вещи терпеть нельзя - даже из меркантильных соображений, чем быстрее выявите(если что-то есть), тем меньше осложнений и проще и дешевле лечение.


Бомба пишет:

цитата:

Даже боюсь подумать, что может показать результат.

Постарайтесь не думать. Давайте надеяться на то, что у вас нет повышенного ВЧД, а имеющиеся отклонения легко корригируются современной медициной. Желаю Вам этого ! Еще раз - не тяните время !

 Отправлено: 02.10.07 10:51. Заголовок: Re:

Интересно пишет:

цитата:

насколько я помню, врачи не были "пройдены" - ни МРТ, ни ангиография(правда не знаю, нужна ли она) проведены не были. Ваша невролог что, ясновидящая ? КАК она определила, что причина в том, что "шейные позвонки пережимают сосуды" ?

А потому что никто из прежних невропатологов мне МРТ не назначал, почему-то. (Только недавно в этой дорогой клинике назначили).
Я думаю, что он сделал этот вывод исходя из своего врачебного опыта. И думаю, он был ПРАВ.

цитата:

На самом деле - очень многие врачи некомпетентны, поэтому так важно найти грамотного специалиста, в поликлинике такие бывают, но , увы, редко :(

Вот и я об этом говорю.

цитата:

Известный не означает хороший, посмотрите вокруг - сплошь да рядом мы видим прямо противоположное.

Об этом узнаешь на собственном опыте, к сожалению.
Может подскажете как найти хорошего?

 Отправлено: 02.10.07 13:55. Заголовок: Re:

Бомба пишет:

цитата:

Может подскажете как найти хорошего?

ничего нового придумать не могу :)

либо через своих знакомых врачей(при условии, что они сами грамотные специалисты), либо сами- читая соответствующую литературу и занимаясь самопросвещением (врачом вы не станете и разбираться в проблеме досконально - тоже нет, но сможете отличить тех, кто вам "вешает лапшу на уши" в силу материальной заинтересованности или же по причине некомпетентности. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.


Разрешите в свою очередь удивиться вашей непоколебимой уверенности в том, что

цитата:

он был ПРАВ

. Дай бог, конечно, но ни один, ни второй, ни , смею предположить, третий-четвертый мануальный терапевт вам не помогли - так, может, дело не в них, а в том, что ваша проблема лечится по-другому ?????

 Отправлено: 10.10.07 08:40. Заголовок: Мистиер

Прочитал тут всю вашу дискуссию. Ну что я могу сказать. вот совсем недавно стал жертвой мануальщика, теперь болит спина, как никогда в жизни не болела. Я понял только одно спасение утопаящих дело рук самих утопающих. Лучше всего заниматься своим позвоночником самому. тем более, если вы молоды. и подвижность вашего тела это позволяет. Важно найти нужную для вас гимнастику и упражнения. на счет плохого просыпания и зажатости. то есть еще такая вещь, как вегетососудистая дистония, (состояние ваших нервов, в большинстве случаев) так ВСД, в запущенном виде. ведет к спазму мышц, что иногда приводит и к зажатости всего чего угодно. Как то я провел эксперемент. две недели ложился очень рано спать. и старался высыпаться. на тнетью неделю. организм привык к такому режиму. и стал засыпать в 22.00, и что получилось, в мышцах прекратился спазм. и даже несмотря на то. что у меня сильно болела спина, боли стали намного меньше. да ивообще я стал почти здаров. Так что лучше всего занимаься собойсамому, на счет мануальщиков, после своего горького опыта я понял, что это русская рулетка. и лучше этого авсе-таки избегать, теперь. стараюсь исправить. то . что сделал со мной мануальный терапевт но только уже сам.

 Отправлено: 17.10.07 12:39. Заголовок: Re:

Перенек,
Не знаю почему, так обрадовало ваше сообщение.
Я тоже начинаю приходить к такому выводу (приходится согласиться с Даниэлем.)

К сожалению, пока это не случится с тобой, не хочется в это верить (хорошо, что с Анжеликой ничего страшного не случилось).

А про сон - интересная мысль. Я уже слышала, что причиной может быть также спазм в мышцах (либо из-за их неразвитости, либо из-за перенапряжения, либо из-за недостатка сна). Так что правильно кто-то сказал: СОН и ПЛАВАНИЕ, и я ещё добавлю МАССАЖ (а сон на полу).

 Отправлено: 17.10.07 19:05. Заголовок: Re:

Бомба пишет:

цитата:

Так что правильно кто-то сказал: СОН и ПЛАВАНИЕ, и я ещё добавлю МАССАЖ (а сон на полу).

а я еще все больше в последнее время убеждаюсь, что к этому списку необходимо добавить СИЛОВЫЕ ТРЕНИРОВКИ и гимнастика..
разница в ощущениях и самочувствии существенная.

 Отправлено: 07.11.07 12:36. Заголовок: По поводу Аникеева х..

По поводу Аникеева хочу предупредить тех, кто к нему собирается:

о цене с ним лучше договариваться по телефону, потому что на личной встрече он называет совсем другие цифры - в 2 раза выше! И когда придете, не постесняйтесь напомнить об уговоре. Кстати, он единственный, кто за первый осмотр берет больше, чем за сеанс! И об этом лучше по телефону договориться, сбить цену).